El periodista cubano
residente en Miami, Edmundo García, conductor del espacio radial La noche se
mueve, que transmite la 1450 AM de lunes a viernes a las cinco de la tarde, entrevista
al historiador Salim Lamrani, el 29 de diciembre de 2011 .
Lamrani es profesor
universitario, escritor y periodista francés. Doctorado por el
Centro de Investigaciones Multidisciplinarias del Mundo Ibérico en la
Universidad de París-Sorbona IV. Especialista en medios de información y en las
relaciones Cuba-EEUU. Conocedor de la realidad cubana de primera mano a través
de estudios y visitas regulares.Recientemente ha disertado en Miami sobre el
tema del papel de los medios en el tratamiento del tema de Cuba. Como
periodista y estudioso ha entrevistado a figuras del gobierno, de la cultura y
de la llamada disidencia.
-EDMUNDO GARCÍA: Salim
Lamrani, en la conferencia que diste aquí en la Alianza Martiana hace algunas
semanas, fuiste bastante crítico del papel de los medios, y citaste el ejemplo
en torno a cómo abordan la temática cubana y diste un grupo de informaciones,
de detalles y de estadísticas de Amnistía Internacional y cómo eso se refleja
en los medios. Creo que por ahí debería comenzar esta
entrevista, esta conversación entre tú y yo.
-SALIM LAMRANI: Bueno yo creo que hay que empezar con el
siguiente postulado: los grandes grupos económicos y financieros del mundo
controlan el sector de la prensa; y el papel de la prensa ya no es proporcionar
al lector, a la opinión pública, una información veraz, verificable, sino
controlar el mercado de las ideas y defender el orden establecido. De ahí que
la objetividad de los medios es un mito; ellos defienden intereses muy
precisos.
Tú evocas la cuestión de los derechos humanos, es la
problemática por excelencia que se usa cuando se trata de Cuba… No cuenten
conmigo para decirles que no existe ninguna violación de los derechos humanos
en Cuba; pero si yo quiero formarme una opinión veraz, verificable, sobre la
situación de los derechos humanos en Cuba y ver si existe alguna especificidad
en ese campo, respecto al resto del mundo, solo tengo que acudir a una fuente
internacional que sería Amnistía Internacional, y que publica cada año un
informe detallado sobre la situación de los derechos humanos en Cuba; ahora, el
postulado de los medios es el siguiente: “Cuba es un país que viola los
derechos humanos y que se desmarca del resto del continente americano, por
ejemplo, por las violaciones de los derechos humanos.”
Podemos comparar este
postulado de base con la realidad de los hechos y acudir al Informe. Según
el Informe de Amnistía Internacional de abril del 2011, en el continente
americano, el país que menos viola los derechos humanos o que mejor los respeta
es Cuba. No crean lo que estoy diciendo, vayan al sitio en Internet de Amnistía
Internacional que el Informe se publicó en tres idiomas: francés, inglés y
español. Amnistía Internacional es una organización que no podemos calificar de
pro cubana por la siguiente razón: es que rompió las relaciones diplomáticas
con Cuba desde 1988. O sea, hay un abismo entre la retórica mediática de base y
la realidad de los hechos. Usted podría decirme que Colombia y Honduras no son
ejemplos en términos de derechos humanos; o sea que la comparación entre Cuba y
Honduras no es muy explícita.
Tomemos el siguiente ejemplo; comparemos la situación de
los derechos humanos en Cuba y en la Unión Europea. ¿Por qué la Unión Europea?
Porque desde 1996 la Unión Europea impone a Cuba una posición común por la
situación de los derechos humanos. ¿Qué cosa es una posición común? Es el
principal pilar de la política exterior de Bruselas hacia La Habana y que
limita los intercambios diplomáticos, políticos y culturales.
Es curioso, que el único
país del continente americano víctima de una posición común sea Cuba; cuando
según Amnistía Internacional el país que menos viola esos mismos derechos
humanos es Cuba. Esa es la primera contradicción. Ahora hay
que evaluar, desde luego, la legitimidad de la Unión Europea para erigirse en
juez de esta cuestión de los derechos humanos; porque para poder estigmatizar a
un país sobre esa cuestión hay que ser irreprochable.
¿Qué dice Amnistía Internacional? Según el informe de
abril del 2011, en Internet, público, gratis, 23 de los 25 países que votaron
después sanciones políticas, diplomáticas y culturales contra Cuba, en aquella
época eran 27… 23 de esos países, presentan, según Amnistía Internacional, una
situación en derechos humanos que es peor que la de Cuba.
Tomemos por caso, que me
concierne más, el caso de Francia, somos la patria de los derechos humanos; sin
embargo, yo invito a todos los radiooyentes a ir al sitio de Amnistía
Internacional, de tomar el informe sobre Cuba y el informe sobre Francia, y
compararlos y sacar sus propias conclusiones; o sea que ese es un ejemplo de la
manipulación mediática. Repito, Cuba no presenta una hoja blanca en
cuestión de derechos humanos.
Hay algunas críticas que
Amnistía Internacional hace a Cuba como cuestión de la libertad de expresión,
libertad de asociación, etc. Pero cuando comparamos eso con la
realidad que existe en nuestros continentes, y en el propio continente
americano, vemos que se trata de una manipulación enorme.
-EDMUNDO GARCÍA: ¿Tú
pudieras dar datos, ejemplos, de cosas que suceden en la Unión Europea, y sin
embargo la Unión Europea mantiene a Cuba bajo una posición común?
-SALIM LAMRANI: Vamos a
dar algunos ejemplos específicos. Para Cuba jamás Amnistía
Internacional ha reportado casos de asesinato político por las fuerzas del
orden. En Reino Unido y varios otros países… hay esterilización forzosa de
mujeres procedentes de minorías étnicas, torturas en las cárceles, represiones
violentas y masivas de manifestaciones públicas, con gases lacrimógenos, etc.,
discriminación hacia niños en el sistema educativo, niños procedentes de
minorías étnicas que es el caso de República Checa o de Eslovaquia. Podría
multiplicar los ejemplos, graves.
-EDMUNDO GARCÍA:
¿En Austria? Te oí decir en una conferencia que diste que había una situación
en Austria con las minorías étnicas.
-SALIM LAMRANI: Hay en
Austria gravísimas violaciones; pero además son violaciones legales, hay una
ley que discrimina a ciertas minorías, hay declaraciones públicas y
discriminantes de la más alta autoridad del estado, del Presidente, no solo en
Austria sino también en Francia, cuando el Presidente Sarkozy hizo esa
declaración contra las minorías de Romania. O sea vemos con esa realidad
que hay una gran hipocresía de la posición común Europea. En realidad lo que le
importa a la Unión Europea no es tanto la situación de los derechos humanos en
Cuba sino el sistema político, económico y social que hay en Cuba.
-EDMUNDO GARCÍA: Salim,
me gustaría, tocando otro aspecto que muestra el análisis comparativo a partir
de la propia Amnistía Internacional en el tema, en el asunto migratorio entre
EEUU y Cuba, con otros países de América Latina; es decir, ¿emigran más los
cubanos? ¿Emigran menos que los de otros países de esta misma
región? ¿Cuáles serían las causas en uno y otro caso?
-SALIM LAMRANI:
Efectivamente, la problemática migratoria es una problemática que se politiza
cuando se trata de Cuba. Siempre yo leo en la prensa el postulado
siguiente: “Los cubanos emigran masivamente a los EEUU, lo que ilustra el
fracaso del sistema económico, político y social”; y sin embargo no veo después
de ese postulado, de esa afirmación de base, datos, estadísticas, cuando
sabemos que existen las estadísticas respecto a la emigración cubana hacia EEUU
del 1820 hasta el 2010.
Veamos un poco lo que era la realidad migratoria entre
EEUU y Cuba en el año 1959. Cuba, un pequeño país de 6 millones de habitantes
ocupaba el segundo rango en el continente americano en términos de emisión
migratoria hacia EEUU. El primer país siempre fue México por razones
demográficas, geográficas e históricas evidentes.
Cuba, ese pequeño país
de 6 millones de habitantes en el 1959, tenía una emisión migratoria más fuerte
que todos los países de la América Central y todos los países de América del
Sur, reunidos. O sea que un solo país de América Latina,
Cuba, emitía más emigrantes hacia EEUU que el total, que la suma de veinte
países de América Latina. Eso se encuentra, son fuentes del servicio de
inmigración de EEUU que se pueden encontrar en Internet; de fácil acceso.
Después, a partir de julio de 1960, EEUU y la
administración Eisenhower más precisamente, emite, impone las primeras
sanciones económicas contra Cuba; las que constituyen un factor objetivo de
incitación a la emigración, legal e ilegal, porque la situación económica se
vuelve más difícil y del otro lado EEUU acepta a los emigrantes.
En 1966, en noviembre
del 66, el Congreso Americano aprueba lo que se llama la Ley de Ajuste Cubano. ¿Qué
cosa es la Ley de Ajuste Cubano? Es una pequeña ley de un par de páginas,
página y medio como máximo, que estipula que todo cubano que emigra legal o
ilegalmente, pacífica o violentamente, hacia EEUU, el primero de enero del 59 o
después, consigue automáticamente, al cabo de un año, el estatus de residente
permanente; es una ley única en el mundo y que constituye un factor formidable
de incitación a la emigración legal e ilegal; ahora, es importante apuntar la
fecha para ver el contenido político de esa ley: 1ro. De enero del 59 o después;
o sea que el cubano que llegó el 31 de diciembre del 58 no puede acudir a la
Ley de Ajuste Cubano. Vemos el contenido
político; o sea que era un arma contra el proceso revolucionario cubano.
Veamos ahora las últimas
estadísticas; las que consulté fueron las del 2006. No
quisiera referirme a las del 2010, no tengo las cifras exactas en mente.
Podríamos imaginar o suponer que tomando en cuenta la realidad migratoria en
1959 (segundo rango en el continente Americano), agregando a esa realidad
sanciones económicas (factores de incitación a la emigración), Ley de Ajuste
Cubano (factor de incitación a la emigración), podríamos pensar que Cuba superó
a México en el rango; pero vemos que no es el caso, México sigue ocupando el
primer rango en términos de emisión migratoria hacia EEUU. Cuba ya no ocupa el segundo rango, Cuba no ocupa el
quinto rango sino que ocupa el décimo rango.
Repito, se pueden
encontrar en Internet, esas fuentes, esas cifras en sitios de los servicios de
inmigración. O sea que en América Latina hay nueve países que
tienen una emisión migratoria más fuerte que la de Cuba; sin embargo,
jamás se ha usado esa problemática para denigrar al gobierno de El Salvador, de
México, de Jamaica, de República Dominicana…
Usted me podrá decir que no se puede comparar la realidad
migratoria de un país como México con más de 100 millones de habitantes, con un
pequeño país como Cuba de 11 millones de habitantes, y ese es un punto
interesante. Comparemos la realidad migratoria de Cuba en el 2006, once
millones habitantes, con la realidad de El Salvador, con 5.75 millones de
habitantes; menos de 6 millones de habitantes.
El Salvador en el año
2006 tuvo una emisión migratoria tres veces mayor a la de Cuba; sin embargo
jamás se ha hablado, se ha usado esa problemática para denigrar el sistema
político y económico neoliberal en El Salvador, o denigrar a su gobierno. O
sea que vemos que se trata de una estigmatización discriminatoria.
Si de verdad quisiéramos
darle una explicación política y usar la emigración como un termómetro de
legitimidad de un gobierno o un sistema, si vemos las cifras, solo podemos
llegar a la siguiente conclusión: que el gobierno y el sistema cubanos son unos
de los más legítimos que hay en el continente americano; repito, si
partimos del postulado de que la emisión migratoria es ilustrativa del buen
funcionamiento de un sistema, o no.
Planteémonos la siguiente pregunta: ¿qué ocurriría mañana
si el gobierno de los EEUU aprobara una Ley de Ajuste Mexicano? No durante 40
años y más; 1966 a 2011 son 45 años… 46 años. No durante 4 años ni durante 4
días. Imaginemos lo siguiente: que el gobierno de los EEUU imponga o adopte una
Ley de Ajuste Mexicano durante 4 horas nada más. ¿Qué ocurriría en México según
ustedes? Les dejo que hagan ustedes mismos la respuesta.
-EDMUNDO GARCÍA: Salim
Lamrani, me gustaría escuchar tu valoración sobre cómo has visto la relación
Cuba-EEUU en materia comercial. Me gustaría saber tu opinión
sobre el balance económico de las relaciones Cuba-EEUU en estos tres primeros
años de la administración Obama.
-SALIM LAMRANI: Hay que
reconocer que el gobierno de Obama difiere de la precedente administración Bush
por el estilo, por la forma; es un hombre más culto, más inteligente y con un
discurso nuevo, porque durante su campaña electoral hizo la constatación
siguiente: la política de EEUU hacia Cuba había fracasado. Cincuenta
años de sanciones económicas hacia Cuba, con el objetivo de derrocar al
gobierno cubano, e implementar un cambio de régimen eran un fracaso total.
Las sanciones económicas
contra Cuba son el principal obstáculo al desarrollo de la isla, son
anacrónicas porque se remontan a la Guerra Fría, son crueles porque afectan a
las categorías más vulnerables de la sociedad cubana: las mujeres, los niños,
los ancianos; y son ineficaces porque no han logrado el objetivo de poner
término al proceso revolucionario.
Obama hizo una constatación lúcida que demuestra su
inteligencia; sin embargo no podemos juzgar a Obama por su retórica sino por
sus hechos. Tenemos que reconocer que anuló las restricciones de los viajes de
la comunidad cubana en EEUU; hay que recordar que entre el 2004 y el 2009 los
cubanos de EEUU solo podían viajar a Cuba 14 días cada tres años; en el mejor
de los casos si conseguían un permiso del Departamento del Tesoro; y para
conseguir ese permiso había que justificar la presencia de un familiar directo
en Cuba; para nosotros un primo, un tío, una tía, un sobrino es un familiar
directo; pero no, la administración Bush dio una definición de la familia que
solo se aplicaba a los cubanos; solo formaban parte de la familia los abuelos,
los padres, los esposos, hijos y nietos. O sea una política cruel que dividía a
las familias.
Obama, como hombre
lúcido, eliminó esas restricciones, pero lamentablemente tenemos que constatar
que la administración Obama ha sido más constante en la aplicación estricta de
las sanciones económicas y de la aplicación de multas a empresas extranjeras
que violan las reglas del comercio; empresas europeas, por ejemplo.
Yo mencionaba la
posición común que se adoptó en el 96, la fecha no es una casualidad; ¿por qué
se adoptó en el 96? ¿Qué ocurrió en EEUU en el 96? El Congreso de
EEUU adoptó la Ley Helms-Burton que tiene un carácter extraterritorial porque
afecta a las empresas europeas; entre otras. Carácter extraterritorial… porque
una ley no puede aplicarse a otros países, la ley francesa no se puede aplicar
a Italia; la ley inglesa no se puede aplicar en Alemania; sin embargo la ley
sobre las sanciones económicas contra Cuba se aplica a Francia, a Suiza, etc.
Recientemente el Banco
UBS tuvo que pagar una multa de 100 millones por haber tenido una cuenta
bancaria que pertenecía a Cuba, en dólares. Aplicación extraterritorial
de las sanciones económicas bajo Obama; hay, repito, una contradicción entre su
retórica, de “cambio”, y la realidad de los hechos que hace que cada año para
prorrogar el estado de sitio económico contra Cuba recurra a una ley de 1917,
la Ley de Comercio con el Enemigo.
-EDMUNDO GARCÍA:
Quisiera abordar con Salim una arista que él ha desarrollado en sus
investigaciones y tiene que ver con el tratamiento de la política de bloqueo o
de embargo en la prensa; es decir, ya no como un problema económico y político
sino como un elemento de publicidad y de manipulación ideológica… cómo ves tú
este tratamiento en la prensa internacional, en la prensa Occidental.
-SALIM LAMRANI: Hay un
hecho muy revelador; en la historia de las votaciones de Naciones Unidas la
resolución que haya conseguido más votos, cada año, es la resolución contra las
sanciones económicas (contra Cuba). En
octubre de 2011 por vigésima vez, una inmensa mayoría de la comunidad
internacional, 186 países, votaron por el levantamiento de esas
sanciones económicas; sin embargo este hecho, mediático, ha sido suprimido,
censurado, ignorado en la prensa.
La prensa Occidental
habla mucho de los problemas económicos que hay en Cuba; y los hay, y serios. Y
sin embargo nunca evoca, repito, el principal obstáculo al desarrollo económico
de la nación; que es el embargo comercial o bloqueo, podemos llamarlo como
queramos.
Algunos datos: Cuba no le puede vender absolutamente nada
a EEUU, solo le puede comprar, con restricciones, materias primas alimenticias
desde el 2000. Hay que recordar que el mercado histórico y natural de Cuba
siempre fue EEUU. En el 59, el 73 por ciento de las exportaciones cubanas iban
a los EEUU, y Cuba importaba el 63 por ciento de lo que consumía; o sea que esa
ruptura unilateral del comercio entre Cuba y los EEUU constituye el principal
obstáculo.
Pero es más, las sanciones económicas tienen un carácter
extraterritorial; voy a dar un par de ejemplos precisos. Si una empresa
francesa que fabrica pasteles, ustedes saben que los pasteles franceses son muy
buenos, quiere exportar sus pasteles a EEUU, porque es la primer economía del
mundo, el principal mercado mundial y es una ambición económica exportar y
vender esos pasteles, para que Francia, una empresa francesa pueda vender esos
pasteles, tiene que demostrarle al Departamento del Tesoro que sus pasteles no
contienen un gramo de azúcar cubana. Cuba no le puede vender absolutamente nada a EEUU, en este caso tampoco le
podrá vender a Francia.
Tomemos otro ejemplo,
Mercedes Benz, la empresa alemana que fabrica quizás los mejores carros del
mundo, para que esa empresa Mercedes Benz pueda exportar sus carros a EEUU
tiene que demostrarle al Departamento del Tesoro que sus carros no tienen ni un
solo gramo de níquel cubano; entonces Cuba no puede vender su níquel a EEUU,
pero tampoco podrá venderle a Alemania. Esos son ejemplos claros del
impacto de las sanciones económicas.
-EDMUNDO GARCÍA: Pero en
la prensa, ¿cómo se ve eso en la prensa, Salim?
-SALIM LAMRANI: Hay una
censura total de esto. Los lectores lo saben, la opinión pública lo
sabe, ¿cuál es el efecto de las sanciones económicas? ¿Por qué hay 186 países
que votaron en contra de las sanciones económicas? No es porque hay 186 países
amigos de Cuba. Cuba tiene muchos amigos en el mundo, pero no todos. Por
ejemplo, toda la Comunidad Económica Europea votó contra esas sanciones, y la
Comunidad Económica Europea tiene una política hostil hacia Cuba.
Porque la comunidad
internacional sabe cuál es el impacto dramático de las sanciones económicas en
la población cubana. Las sanciones económicas no afectan a los
dirigentes, afectan al pueblo. Entonces yo no entiendo esa lógica de apoyar
esas sanciones incluso por sectores, que tienen una opinión divergente al
gobierno de La Habana; yo puedo entender que alguien piense distinto al
gobierno de La Habana, pero de verdad que si lo que le importa es el bienestar
de su pueblo, no tiene más remedio que condenar incondicionalmente las
sanciones económicas contra Cuba.
-EDMUNDO GARCÍA: Salim
Lamrani, en la retórica pública de la administración Obama ahora se trata de
canalizar la idea de que EEUU no puede avanzar más, no puede normalizar las
relaciones con Cuba porque el obstáculo que están planteando es el contratista
preso en La Habana Alan Gross; y tal pareciera que si se libera a Gross todo se va a
normalizar, ¿cómo tú ves este nuevo pretexto que pone la administración
norteamericana para no avanzar más?
-SALIM LAMRANI: Primero,
hay que poner en la mesa el postulado correcto, cuando la administración Obama
dice: “Esperamos señales o reciprocidad para poder normalizar las relaciones”,
es un postulado equivocado porque Cuba no impone sanciones económicas a EEUU;
Cuba no ocupa una parte del territorio norteamericano por la fuerza, como es el
caso de Guantánamo; Cuba no financia a la oposición interna con el objetivo de
subvertir el orden; la agresión, la hostilidad, el estado de sitio, repito, es
unilateral.
Cuba no tiene que hacer
concesiones a EEUU, porque podrá decir… vemos el caso más emblemático de los
derechos humanos; yo repito, invito a todos los radio oyentes a tomar el
Informe de Amnistía Internacional sobre los derechos humanos en EEUU y
compararlo con el de Cuba. Yo repito que es una retórica, un
argumento que carece de fundamento porque EEUU no tiene absolutamente ninguna
autoridad moral para disertar sobre la cuestión de los derechos humanos.
Evoquemos ahora el caso de Alan Gross. Alan Gross es un
contratista que desarrollaba un programa de la USAID destinado a socavar el
gobierno cubano, el sistema cubano, con el objetivo público de cambio de
régimen, suministraba a sectores de la disidencia material altamente
sofisticado como teléfonos satelitales; eso está controlado en Cuba.
Uno no puede entrar con
un teléfono satelital en Cuba, ¿por qué?, porque la realidad es que Cuba es un
país que sufrió 50 años de terrorismo; con el teléfono satelital uno puede dar
una indicación para alguien, y que ponga una bomba o no sé qué. Washington
dijo que Alan Gross solo viajó a Cuba para ayudar a la pequeña comunidad judía
de La Habana; bueno, escuchemos lo que dice la propia comunidad judía, ¿qué
dice? Las principales organizaciones judías dijeron una y otra vez que no
tenían ningún contacto con Alan Gross. Y que no necesitaban de su ayuda porque
mantenían excelentes relaciones con el gobierno de La Habana, y muchísimas
otras relaciones con comunidades judías de EEUU y del resto del mundo que les
suministran todo lo que ellos necesitan.
En realidad (Alan Gross)
formaba parte de un programa, quizás no le hayan expresado cuáles eran los
riesgos que corría; pero la realidad es que Alan Gross violó la ley, cometió un
delito grave; delito que en Francia se castigaría con 30 años de cárcel.
Yo creo que también en
ese caso, que además de ser un caso político es un caso humanitario, la
reciprocidad es importante, se puede resolver este tema de Alan Gross. Si
EEUU libera a los cinco presos políticos, uno
salió pero está en libertad condicional, me refiero a los que integraron
(infiltraron) clandestinamente algunas entidades violentas del exilio cubano
para impedir que realizaran atentados terroristas y que fueron condenados a
penas que van desde 15 años hasta dos cadenas perpetuas.
Yo creo que si la
administraciónObama, repito, que es una administración lúcida con respecto a la
anterior, quiere resolver este problema, pueden hacer un intercambio de presos:
sueltan a los cinco y yo estoy convencido que el gobierno de La Habana haría lo
mismo y soltaría a Alan Gross. Yo creo que no hay que esperar ningún
gesto unilateral de ninguna parte, el diálogo, la negociación, solo puede
desembocar en algo positivo.
-EDMUNDO GARCÍA: ¿Tú
crees que la visita del Papa Benedicto XVI a Cuba puede ayudar en este tópico
de Alan Gross-Los 5? Además del propio proceso electoral
norteamericano, que no se puede dejar de tener en cuenta… ¿eso puede ayudar a
encontrar una solución?
-SALIM LAMRANI: Yo creo
que la visita del Papa, de Su Santidad, será beneficiosa. No
solo para Cuba sino también para las relaciones entre La Habana y Washington. Varios miembros de la Iglesia Católica norteamericana y
cubana, eminentes miembros, publicaron hace poco, unas dos o tres semanas, una
declaración que pedía que de un lado Cuba soltara a Alan Gross por razones
humanitarias, y que EEUU soltara a Los 5.
Yo creo que la voz del
Vaticano es una voz importante en la escena internacional, y estoy seguro de
que el gobierno de La Habana le prestará una atención importante, y espero que
el gobierno de Obama haga lo mismo y que se puedan atenuar las tensiones que
existen entre ambos países desde hace 50 años.
-EDMUNDO GARCÍA:
Profesor Salim Lamrani, usted entrevistó hace algún tiempo a la multipremiada, yo diría a la plusmarquista de los premios en Cuba que es Yoani Sánchez; usted publicó una entrevista que fue repicando en
muchos medios de comunicación. Después Yoani trató de decir que la
entrevista había sido manipulada por usted. Después supimos que supuestamente
el Presidente Obama le había respondido unas preguntas, que finalmente
fue el propio Jonathan Farrar, embajador, quien escribió las preguntas y
las respuestas. Yoani nos decía que había enviado las preguntas al Presidente
Raúl Castro; después supimos por Wikileaks que nunca había enviado el
cuestionario. Y quedó en que ella iba a demostrar que Usted había manipulado
aquella entrevista con ella. Me gustaría una visión suya a estas alturas del
tiempo, sobre aquel momento con Yoani Sánchez y sobre las declaraciones que no
deja de hacer Yoani Sánchez. Yoani Sánchez tiene una capacidad para
sorprendernos increíble.
-SALIM LAMRANI: Bueno,
Yoani Sánchez respecto a la entrevista que yo le hice tuvo tres versiones
diferentes. Primera versión que publica en su blog, es que fue una
charla amena, agradable. La segunda versión fue que la entrevista había sido
mutilada. O sea que yo había censurado cosas que ella habría dicho. La tercera
versión fue que yo hubiera inventado respuestas; entonces yo el reto que
le hice a Yoani Sánchez y que le repito otra vez es que ella publique en su
blog las respuestas que yo hubiera inventado. Si las publica y yo no publico
las grabaciones, quedaré mal.
Yo sigo de modo atento
lo que publica Yoani Sánchez y me di cuenta de que había desmentido cosas sobre
el embargo, sobre Batista, que están en la entrevista; y sobre Los 5. Lo
que hice en un artículo que yo publiqué que se llama “La diplomacia
norteamericana y la disidencia cubana”, fue publicar precisamente (el audio de)
todo lo que ella había negado. Invito a que siga negando lo que yo hubiera
inventado, y si yo no publico lo que ella niega, quedaré mal yo.
-EDMUNDO GARCÍA: ¿Usted
la está retando?
-SALIM LAMRANI: La estoy
retando, por supuesto. A que haga eso en su blog, o en declaraciones
en la prensa como lo hizo.
-EDMUNDO GARCÍA: Lo
cierto es que la prensa parece que ha tomado una posición común, de que además
de todos esos premios que tiene, que nadie que critique a Yoani Sánchez se le
publique esa crítica; es como si Yoani Sánchez fuera el hijo prodigio, la Santa
Magdalena, no sé… La
prensa censura las críticas a Yoani Sánchez.
-SALIM LAMRANI: En eso
yo… Quizás haya sido yo el único periodista que le haya hecho una entrevista
sin complacencia. Y yo le permití que expresara sus puntos de
vista. Hay muchas contradicciones en la historia de Yoani Sánchez; que todo
periodista honesto y profesional debería subrayar; por ejemplo, Yoani Sánchez
describe la realidad cubana de modo apocalíptico, que es la antecámara del
infierno; cuando uno lee su blog ve que es una visión tremenda de la realidad
cubana y sin embargo tenemos que ella viajó a Suiza, la perla de Europa, uno de
los países más ricos del mundo, se quedó dos años y decidió regresar.
De dos cosas una: o
Yoani Sánchez no dispone de todas sus capacidades mentales, lo que no creo; o
la realidad que ella pinta es menos oscura de lo que pretende. También
yo me pregunto cómo en tan poco tiempo, del 2007 hasta ahora, ella haya podido
conseguir tantos premios; en total, desde un punto de vista económico,
representan casi 300 mil euros; que son casi 22 años de salario mínimo en
Francia; representan 1487 años de salario mínimo en Cuba. Yo no creo en las casualidades; yo creo que detrás
de Yoani Sánchez hay poderosos intereses.
Y por ejemplo, ella que
es tan expresiva en su blog, que se presenta como la transparencia
personificada, no publicó que se reunió con Bisa Williams, la más alta funcionaria del gobierno de Obama que ha
visitado Cuba, secretamente en su apartamento.
Tampoco, y eso arroja
una sombra sobre su credibilidad, algo que tú mencionabas… dijo que le había
hecho una entrevista a Obama que… bueno… en realidad no me sorprende mucho que
haya sido Farrar el que haya respondido, eso es casi normal en casi todos los
países del mundo, siempre son altos funcionarios quienes responden por el
Presidente, el Presidente firma; lo que sí cuestiona su credibilidad y ella lo
dice públicamente, y en la entrevista me lo afirmó a mí, es que le había
mandado las preguntas a Raúl Castro y que él no le hubiera respondido. Pues
le confesó a Jonathan Farrar, que lo dijo en el cable de Wikileaks, que en
realidad nunca le había mandado las preguntas. Eso, y lamento decirlo, arroja
una luz sobre su credibilidad.
-EDMUNDO GARCÍA: Si hay
un tema que Usted conoce por origen, Usted es un francés de origen argelino, y
ha visto “las primaveras” que han ocurrido en el mundo árabe, en el norte de
África; la pregunta, que le he ido haciendo a otras personas: ¿cuál es su
interpretación de este hecho, y la sorpresa para algunos que esperaban que en
Cuba también, y realmente, en Cuba no?
-SALIM LAMRANI: Yo creo
que es difícil expresar, o explicar las grandes tendencias históricas del mundo
árabe en tan poco tiempo, pero para resumir, en todos esos países, Egipto,
Tunicia, Yemen, desde hace décadas hay gobiernos dictatoriales aliados del
mundo Occidental, siempre protegidos, defensores de cierto modelo económico que
oprimían a su pueblo. Llegó el momento en la situación económica y
social que fue tan difícil que la desesperación de la gente se expresó mediante
esa primavera árabe.
La gente, como tú subrayabas, se pregunta por qué eso no
ocurre en Cuba; por una razón sencilla: es que en Cuba la primavera cubana
ocurrió en el 59. No estoy diciendo que no haya sectores insatisfechos en la
población cubana; pero esos sectores insatisfechos saben que el cambio, que
tiene que ocurrir, ocurrirá dentro de Cuba, sin intervención extranjera.
Los cubanos también
saben lo que pueden perder; viven en condiciones de vida, a pesar de ser
modestas, a pesar de todas las vicisitudes cotidianas, que son excepcionales si
tomamos en cuenta la problemática del Tercer Mundo. Cuba
tiene una esperanza de vida de 78 años; una de las más altas, quizás la más
alta del Tercer Mundo; una tasa de mortalidad infantil de 4.8 por mil, la más
baja del continente americano incluyendo Canadá y los EEUU; y la más baja del
Tercer Mundo.
Cuba tiene un índice de
desarrollo humano nada comparable con lo que existe en el resto de planeta, del
Tercer Mundo sobre todo. O sea que comparar, demuestra que los postulados
mediáticos sobre la naturaleza del gobierno cubano son falsos.
Si el gobierno cubano
fuera un gobierno que impusiera su autoridad por la fuerza, el pueblo cubano se
hubiera rebelado, rebelado desde hace tiempo; el cubano no es un pueblo
cobarde, y hay que leer la historia de Cuba para darse cuenta de ello.
El pueblo cubano se
rebeló contra el imperio español, se reveló contra la dictadura de Machado,
contra la dictadura de Batista, o sea que hay un consenso entre la sociedad
cubana para salvaguardar el sistema que tienen, para eliminar las restricciones
y prohibiciones excesivas; mejorar, pero dentro del sistema, no piden un cambio
de sistema en Cuba, piden una mejora del sistema. Y
esa es la gran diferencia entre un gobierno popular, como el de Cuba, y
dictaduras militares como la de Egipto.
Vimos hace un par de semanas la terrible represión que
ocurrió en Egipto, ¿cuál fue la posición de EEUU? Fue expresar su preocupación,
“preocupación”… imagínense ustedes que esas cosas ocurrieran en Cuba. Yo estoy
absolutamente convencido que hasta Luxemburgo pediría una invasión militar de
la isla.
-EDMUNDO GARCÍA:
Muchísimas gracias al Prof. Salim Lamrani por haber compartido con la tarde se
muevo. Les
deseo un próspero y feliz 2012.
-SALIM LAMRANI:
Felicidades a ti y a todos los radio oyentes.
-EDMUNDO GARCÍA: Yo
regreso en vivo la semana que viene. Absolutamente: Feliz 2012
para todos ustedes.
Me gustaría mucho que los que tyanto atacan a Cuba lean este artículo, que refleja una gran realidad, es cierto en Cuba hay personas que no están de acuerdo con el sistema, pero la mayor parte de su población la defiende por los beneficios que ha dado al pueblo, lamentablemente como bien dice el profesor Cuba es lo mediático, es lo que hay que estirpar, pero nadie se ha fijado que estando solo a 90 milla del imperio más grande del mundo no ha podido con ese pequeño país porque si tiene que luchar aunque no tenga armas lo haría con sus ropias manos y uñas, pero no olvidemos que una niña perdió la vida por EEUU negar la venta de un medicamento a Cuba que salvaría la vida de la pequeña, y con lo que tiene a podido seguir adelante y resolver muchos de sus problemas sin que EEUU ayude que sería lo más lógico, pero veamos algo más cercano el Huracán Katrina acabño con Nueva Orleans elequipo de beisbol de Cuba ganador del 2do puesto no se le pagó el premio por el bloque y este lo derivó a ayudar a los afectados del Katrina dinero que nunca llegó a su destno, pero Cuba se brindó para dar asistencia médica gratuita y que hizo el gobierno de los EEUU no lo permitió, entonces no culpan más a Cuba ella solo es la victima de la derecha extremista de ese país, dejen que siga su rumbo pues el pueblo cubano vive satisfecho y feliz de lo que tiene no así los que allí viven donde muchos critican pero cuando se sabe bien de ellos están en las condicones de mayor miseria, y en Cuba muy a pesar de sus limitaciones y escaseses no existe ese pauperrismo social y moral.
ResponderEliminarEl capitalismo feroz e inhumano de USA mantiene a un gran numero de personas en la indigencia. Solo muestran a los poderosos y eso hace creer, que "todos viven en la opulencia" Hay que admirar al pueblo cubano le pese a quien le pese.Muy buena entrevista al señor SALIM LAMRANI. Me gusta su honestidad y su preparación. Él me hizo recordar al señor Ben Barka. Muy diferente sería hoy Marruecos si no lo hubieran asesinado.
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